DKo: Ja nerýpem, nič by som z toho nemal. Možno spôsob akým kladiem otázky nie každému vyhovuje. Tvoja otázka nie je záludná. Žiaľ nezapíjam. Keď som mohol pokúšal som sa o všeličo. (napríklad som presviedčal členov združenia -ako (vtedy) jeden z najmladších aby si nerozdeľovali peniaze získané za poplatkový odstrel ale ich všetky vložili späť do revíru hoci ako ale nie v hotovosti åuďom do vrecka. Návrh bol prehlasovaný. No mohol som svoj diel aj demonštratívne neprijať -ale bolo by to asi trápne gesto. ) (Ja poľujem prevážne jednoranovou guľovnicou ale to neznamená že očakávam že kôli tomu niekto nekúpi guľový automat )Mne stači že sa môžem pozrieť do očí sám sebe a nečakám že môj osobný príklad niekoho "strhne", ale pokiaľ môžem tak do vecí zasahujem.
<br/>Ale v globále to ešte nikdy nič zásadné nevyriešilo - a na to narážam. Možno niekto osobným príkladom niečo vyriešil a mňa by len zaujímalo čo.
<br/>(Mňa tiež "pozoruje" pár 21 ročných očí.)
Vyr, keď vidím na oblohe sokola, vždy sa nevdojak spomeniem na podobenstvo o jednom, ktorého zlapali a uviazali ku kolu. Sokol na na špagáte zmietal a znžil sa ho pretrhnúť, aby sa vyslobodil z nechcených pút. Špagát bol však mocný a márne boli snahy sokola o jeho pretrhnutie. A ako plnynul čas, tak pokusy o pretrhnutie pút boli čoraz zriedkavejšie, až napokon celkom ustali. Ale časom chradol aj špagát až napokon celkom zhnil. Sokol sa už však nepokúšal o jeho pretrhnutie a tak ostal večne uviazaný. Keby sa ešte aspoň raz pokúsil, mohol zas volne lietať. Ešte aspoň raz ...
Myslel som, že Jaro už odtrúbil koniec tejto témy. Ale vidím, že máte chuť pokračovať. Je Vás tu na mňa celá svorka, tak budem postupne na každého reagovať a pokračovať „v nalievaní čistého vína“.
<br/>Pokiaľ ide o skúšky, som strážca a absolvoval som povinne skúšky. Dokonca sa po novelizácii zákona aj skúšky zopakovali. A aj na staré kolená si dopåňam vedomosti z legislatívy a to nie len ochranárskej ale aj poľovníckej a lesníckej. A nemám problém ani z biológiou divožijúcej zveri.
Musím Ťa sklamať ale strieľajú sa dravce aj na spoločných poľovačkách. Hlavne vtedy, keď je to uzavretá partia miestnych lovcov. A dokonca aj s požehnaním hospodára. Tieto informácie mi poskytli samotní účastníci poľovačiek, ktorí s tým síce nesúhlasili, ale otvorene sa proti tomu nepostavili. Všetci vieme prečo asi.
Vyr je to od teba pekné, že veríš, že myšiak bažanty neloví. Ale seriózne musím priznať, že to nie je celkom pravda.
<br/>Aj myšiak uloví občas maličkého bažanta alebo zajaca. Tieto prípady ale nie sú časté. A už vôbec to nie je dôvod na jeho prenasledovanie.
<br/> Drvivú väčšinu potravy myšiaka tvoria hraboše. A v tom je neoceniteľný pomocník poľnohospodárov. Výrazne väčšie počty zajacov, bažantov a jarabíc usmrtia autá, posekajú kombajny a kosačky alebo otrávia poľnohospodárske rodenticídy. Tam treba hľadať objektívne príčiny poklesu stavov drobnej zvery. A keď sme už pri tomto probléme, tak spomeniem moju ďalšiu skúsenosť. Počas kosby a žatvy dravce sledujú kosačky a kombajny a zbierajú za nimi zmasakrované zbytky živočíchov. Za posledné roky som ani raz nevidel poľovníkov, že by vyháňali zver z ohrozených plôch. Zato som veľa krát počul smrteľné pišťanie zajaca s useknutými končatinami. A dravce si potom už len splnili svoju sanitárnu funkciu v prírode. A práve riešeniu tohto problému by sme mali venovať väčšiu pozornosť. Vždy rád pôjdem pomôcť poľovníkom vykonať ochranné opatrenia pred týmito poľnohospodárskymi prácami.
Zúčastňoval som sa prerokovávania návrhu „Zákona o poľovníctve“ na Ministerstve pôdohospodárstva.. Ministerský návrh kritizovali nielen ochranári ale aj SPZ. Nakoniec sme v mnohých otázkach dospeli ku kompromisom, ale niektoré rozpory neboli doriešené. Zákon doteraz nebol schválený a sám som zvedavý v akej podobe sa objaví po voľbách.
<br/>Ale konkrétne k tomu článku.
<br/>Aj medzi ochranármi boli a sú rozdielne názory. Niektorí boli zásadne proti sprísneniu podmienok pohybu občanov v revíroch (t.j. v prírode).
<br/>Ja som terénny typ ochranára, som člen Stráže prírody a mám dostatok negatívnych skúseností s arogantnými a nedisciplinovanými turistami, psíčkarmi, cyklistami, zberačmi lesných plodov a ďalšími pohromami, ktoré sa na jar nahrnú do lesa. Nechcem ale zase hádzať všetkých do jedného vreca. Aj medzi nimi sú ľudia, ktorí sa dokážu k prírode správať s úctou. Ale tlak na prírodu (najmä v okolí Bratislavy) je už taký veľký, že si to vyžaduje prísnu legislatívu. A najmä jej dodržiavanie „v teréne“.
<br/>Nesúhlasím ale ani s opačným extrémom. Protizákonné strieľanie psov pár metrov od majiteľa a vyhrážanie sa zbraňou ľuďom je trestný čin. A práve takéto činy niektorých Vašich kolegov obrátili verejnú mienku proti poľovníkom.
<br/>Trestať by sa mali v prvom rade nedisciplinovaní majitelia psov.
<br/>Takže, ten článok je napísaný neobjektívne, je to typický produkt senzáciechtivého slovenského média. Pokiaľ si dobre pamätám, ten sporný paragraf o tlmení túlavých psov bol nakoniec upravený do takého znenia, ako je v doterajšom starom zákone.
Jovic. Ty si beznádejne pravdovravný Človek tu zlepšuje verejnú mienku o myšiakoch a ty zas len to "čisté omšové víno". Niekedy "pacient" (napríklad ten z Trnavy) nemusí vedieť celú pravdu.
Ozaj Jovic, ty si tu jediný znalec vtákov. Ja síce viem že nie vodných ale skúsim možno máš priateľov špecialistov: už druhý rok sa tu motá kačica -podľa mojich vedomostí by to mala byť -Kazarka hrdzavá. Nikdy som ju tu nevidel, tak by ma len zaujímalo ako to je z jej výskytom u nás.
Pokiaľ viem, tak Kazarka hrdzavá (Tadorna ferruginea) na Slovensku nehniezdi. Vyskytovať sa ale môže. Odborníci na vodné vtáctvo sú v SOVS. Skús to s nimi skonzultovať.
Vieš Vyr, nemám záujem robiť z poľovníkov hlupákov. A preto som aj o myšiakovi písal fakty. Ale vzťahy medzi dravcami a drobnou zverou sú zložitá problematika. A preto o tom otvorím novú tému. A tam to môžeme preberať.
Ešte k tomu článku, ktorý ste objavili na stránkach SOVS a ktorý Vás tak pobúril. Spomínam si že prvá verzia zákona bola dosť tvrdá voči majiteľom psov. A aj vtedy boli prípady nezákonného odstrelu psov dosť časté. A preto bol odpor ochranárskych organizácií proti pôvodnému zneniu zákona. Ten článok je už dva roky starý. Prečo na to reagujete až teraz ?
<br/>A pravda je opäť taká, že keby psíčkari boli disciplinovanejší a ohľaduplnejší voči zveri a prírode a keby extrémisti z radov poľovníkov nestrieľali bezhlavo na každého psa, tak by tieto búrlivé diskusie neboli potrebné.
Jovic, jedna vec mi chýba v tvojom príspevku verejná mienka vezrus poľovníci, resp. prečo treba proti nim štvať. Vždy za všetkým treba vidieť prachy a štvanica na poľovníkov sa dá vysvetliť ak tak, že milí ochranári pomôžte vyštvať poľovníkov z ich revírov, my vám potom dovolíme sa v nich rozťahovať, ale iba chvíľku lebo s vami si ľahko poradíme.
Eso, myšiaky a iné dravce strieľa veľa jedincov a niekde aj väčšina členov združenia. A ja som tu nikdy netvrdil, že to robia všetci poľovníci. A nikdy som ani všetkých poľovníkov neoznačil za vrahov. Ale je to vážny problém a zaslúži si pozornosť aj na tomto fore.
<br/>Áno, zbrane majú nie len poľovníci. Ale asi máloktorý pytliak sa bude cez deň prezrádzať streľbou na myšiaka.
<br/>Bez spolupráce s tými poľovníkmi, ktorým ešte záleží na dobrom mene slovenského poľovníctva sa tento problém nedá riešiť.
DKo, tento krát si strelil vedľa. Už aj pri prerokovávaní toho sporného nového zákona o poľovníctve som spolupracoval aj s vedením SPZ. Nikdy som nemal záujem štvať proti poľovníkom a už vôbec nie vyháňať ich z revírov. Ak sa ten zákon ešte niekedy schváli v tej pôvodnej podobe, tak sa budú revíry dražiť a mnohý z Vás možno dopoľujú. Ale na tom má záujem niekto iný a nie ochranári. Mne osobne je jedno, či v niektorom revíry pôsobí klasické dedinské združenie alebo bohatá poľovná spoločnosť. Vždy záleží na tom, aký je vzťah tých ľudí k prírode.
Vyr neboli sme náhodou na tej poľovačke spolu? bažantnica pri Hlohovci patriaca známemu slovenskému veľkoponikateľovi :{ Vtedy sme tam našli v pohone niekoľko zvyškov myšiakov a nemec strelil sovu, ma myšiaka strieľali asi traja, ibaže im uletel a to padlo min. 6 rán:-p
DKo, a ešte Ti prezradím, že napr. minulý rok som pomáhal združeniu (s ktorým mám dlhoročnú dobrú spoluprácu) pri obnovovaní výkonu poľovného práva v revíry a predlžovaní výnimky. Viem, že je to dobrá partia serióznych poľovníkov a vždy im v rámci svojich možností pomôžem. A keď som v susednom revíry prichytil partiu puberťákov ako rozoberajú posed, tak som sa postaral o to, že ho zase aj opravili.
<br/>Tak tu so mňa nerobte hlupáka a nepriateľa. Najhoršiu „škodnú“ máte vo vlastných radoch. Lebo po niektorých extrémistoch (s poľovným lístkom vo vrecku) zostávajú len zbytočné mŕtvoly.
Jovic, ja som iba doplnil to čo mi v tvojom príspevku chýbalo. Inak od minulého týždňa sa pohrávam s myšlienkou požiadať o pomoc pri vyváraní CHVÚ VF v hľadaní rozumných kompromisov.
DKo: Reagujem mierne oneskorene ale predsa.
<br/>To prirovnanie o sokolovi je pekné a keď si čítal to čo som predtým napísal tak tam nájdeš aj zmienku o tom, že pokiaľ možem- tak do vecí zasahujem t.j. do žita som flintu nikdy nehodil. Na vec máme teda asi rovnaký názor.
Jovic, mrzí ma, že si všetko to, čo som napísal zobral len na svoju osobu.Vieš dobre, že som to takto nemieril!A s tým odstrelom dravcov na spoločných poľovačkách som sa fakt nestretol.U nás na východe sa to asi nepraktizuje.
Jovic: Viem si veľmi dobre predstaviť, ako ti asi je, keď nájdeš streleného dravca. Je smutné že to ľudia robia a podľa všetkého ešte dlho robiť budú a nič na tom nezmení legislatíva ani školenia. Ľudská hlúposť je nekonečná.
<br/>Musím ešte(ako vždy:)) povedať aj inú vec. Myslím si že tých pár primitívov, ktorý strelia všetko čo má krivý zobák, nespravia dokopy nikdy takú škodu ako jeden vzdelaný a inteligentný extrémista -obmedzený z pohľadu komplexnosti rovnováhy prírody. Tým myslím tých vzdelaných a múdrych "primitívov", ktorý majú na svedomí genocídu riek.
<br/>Mám priateľa, ktorý mal pocit že myšiaky intenzívne lovia zajace a bažanty ale vždy keď bola príležitosť tak som ho presviedčal že zdravého zajaca má veľký problém uloviť aj samica jastraba a už vôbec nemá šancu nemotorný myšiak.
<br/>Neviem či si mal snahu Ty alebo hoci kto z radou SOVS presviedčať tých čo konajú tak ako konajú, že to je nie je správne. Čo si zdravý trochu problematiky znalí človek pomyslí o niektorých vyjadreniach top predstaviteľov SOVS nechcem rozoberať ale je to len dokaz že vo všetkých organizáciách a na všetkých stupňoch riadenia sa nájdu primitívi. Pravdou ale je že nepoznám druh zvery, ktorého vážne ohrozenie by priamo alebo nepriamo mali na svedomí poľovníci.
<br/>Tak to uzavriem tvojimi slovami: "je to vážny problém a zaslúži si pozornosť aj na tomto fóre".
)Mne stači že sa môžem pozrieť do očí sám sebe a nečakám že môj osobný príklad niekoho "strhne", ale pokiaľ môžem tak do vecí zasahujem.
