8x57alebo 7x64

kdesi som cital ,ze bezny polovnicky kaliber,teda aj tie ,ktore uvadzas,maju strely dolet zhruba 4000-5000 metrov vystrelene pri optimalnom uhle.A vraj po celej dlzke tejto drahy ohrozuju zivot cloveka.Ci pravda to neviem,no skusat nebudem

tiež som tak počul že okolo 4000m...skvor by ma zaujímalo ako to bude s tou odrazenou,ale tá bude každá iná...to sa asi ani nedá vypočítat...i tak dakujem...

By ma zaujimalo (od tých čo majú praktickú skúsenosť), lebo tiež špekulujem nad 8x57 ako je to so znehodnotenim diviny. Ja polujem 7x65R strlivo S&B asi je to 11,2 g ale niekedy, keď to chyti lopatku (napr. jelenici), tak mi je do plaču. Privítal by som strelu a kaliber, ktorá by viac prestrľovala a dobre by po nej zver farbila. Nepotrebujem aby mi zver za každú cenu ostala "v ohni". Tých pár metrov odskoku s dobrým priestrelom je istota dohľadania a tiež sa tak nepoškodí divina. Nie že by som bol pečienkár ale myslím si, že nás nectí ak polovica diviny ide na uvarenie pre psov. (hoci aj tí si zaslúžia).

Max.dostrel 4220m pod uhlom 29,77°,dopadovy uhol 71,20° ,max.prevysenie 1284m vo vzdialenosti 2864m.
<br/>Priblizne hodnoty....
<br/>
<br/>Odrazenu nevypocita nikto.

Kritériom, podľa ktorého možno stanoviť, či strela z určitej vzdialenosti môže človeku v prípade zásahu spôsobiť vážne zranenie alebo smrť je energetické prierezové zaťaženie strely. Toto kritérium je dané pomerom dopadovej energie strely k ploche priečneho prierezu, pričom u nás spodná hranica pre strely vystrelené z ručných palných zbrani je 50 J/cm2. V iných štátoch sa môže líšiť , môže byť aj väčšia ako je 50 J/cm2.
<br/>
<br/>Orientačné balistické hodnoty :
<br/>
<br/>K 7x64, 9 g strela, v0 = 808 m/s :
<br/>- najväčší dostrel a tým aj možnosť spôsobenia rôzneho zranenia je pri 40 stupňovom uhle výstrelu do vzdialenosti cca. 5000 metrov.
<br/>- smrteľné zranenie je možné spôsobiť po celej dráhe letu strely (pri zasiahnutí dôležitých orgánov), strela má po celej dráhe letu strely energetické zaťaženie prierezu strely nad 50 J/cm2.
<br/>K 8x57 JS, 12,7 g strela, v0 = 780 m/s :
<br/>- najväčší dostrel a tým aj možnosť spôsobenia rôzneho zranenia je pri 40 stupňovom uhle výstrelu do vzdialenosti cca. 6800 metrov.
<br/>- smrteľné zranenie je možné spôsobiť po celej dráhe letu strely (pri zasiahnutí dôležitých orgánov), strela má po celej dráhe letu strely energetické zaťaženie prierezu strely nad 50 J/cm2.
<br/>
<br/>Inak medzné rýchlosti (rýchlosti strely kedy je už energetické prierezové zaťaženie pod 50J/cm2 ) k 7x64 je cca. 62 m/s a u 8x57 JS cca. 71m/s. Teda ak strela (aj odrazená) bude mať rýchlosť nad tieto hodnoty tak pri zásahu ťa môže zraniť popr. usmrtiť.

dakujem...takto sa už dá urobit predstava o učinku...

tak tomuto sa vraví vyčerpávajuca odpoved... dakujem ide my hlavne o bezpečnost a podla tohto sa dá urobit určitá predstava ohrozeného priestoru...díky a Lovu zdar.

Pali ,preto nemusis menit kaliber,staci pozriet po inom strelive.pozri temu 7x64

Pali určite 8x57JS a neolutuješ.Hlavne treba zmenit strelivo a nešetrit na nom a nebudeš sklamaný...

Igor - počiatočnú rýchlosť 808m/s má 9g 7x57/SB , 7x64 má Vo=856m/s !
<br/>
<br/> Orientačný výpočet dostrelu (m) = 0,006 x (Vo x Vo)
<br/>
<br/> t.j. pre predmetnú 9g 7x64/SB = 4396 m.

Ja len k tej 8x57....odkial mas tie udaje?
<br/>Quick Target mi dal nasledujuce data pre 8x57IS so strelou 196grs. SPCE a Vo= 780m/s:
<br/>
<br/>Dolet: 3349m pod uhlom 33,96° (max.dolet je vzdy pod uhlom okolo 35°)
<br/>Dopad.uhol je 65,6°,dopad.rychlost 116m/s.
<br/>Vrchol bal.krivky je 989m vo vzdialenosti 2119m.

Z informácie, že v iných krajinách môže zraňovať a zabíjať iná medzná hodnota energetického zaťaženia prierezu strely než 50 J/cm2 usudzujem, že Igor asi čerpal z nejakej metodickej príručky pre NAŠICH balistických kriminalistov.
<br/>
<br/>Len chcem upresniť, že v udanom modelovom prípade pre 7x64 mi vychádza medzná rýchlosť nie 62 m/s, ale niečo cez 67 m/s. Uvádzaných 62 m/s by sa vzťahovalo na strelu s váhou 10,62 g. Osmičku sa mi preratávať nechce.
<br/>
<br/>Quicky nemám, takže k uhlom a doletom sa nevyjadrujem, ale prikláňam sa k lovcovým výsledkom z Quick Targetu. Starí metodici typu KK také vymoženosti nemali a doba predsa len trocha pokročila.

lovec este ze si to opravil, nejak mi neslo do hlavy ako moze mat 8x57 vacsi dolet strely ako 7x64....aj laikovi to napadne ze je to kravina...este ze vas tu chlapci mame :x:x

Ako som uviedol v prvom príspevku, išlo o orientačné hodnoty. Čerpal som z tabuliek streľby vydaných VZU Slavičín:
<br/>
<br/>1) Priznávam chybu a zároveň sa ospravedlňujem, v rýchlosti ako som to písal som uviedol zlú počiatočnú rýchlosť 808 m/s a všetky následnú údaje patria pre 7x57 nie 7x64. Pre 7x64, 9g, v0=870m/s (856 m/s uvádza SB pre SP vo svojich tabuľkách, ja som bral 870 m/s ako nejakú priemernú hodnotu) - najväčší dostrel a tým aj možnosť spôsobenia rôzneho zranenia je pri 40° stupňovom uhle výstrelu do vzdialenosti cca. 5070 metrov.
<br/>2) Lovec Quick target nepoznám, používam iný program, takže neviem sa k tomu vyjadriť. Tvoje hodnoty ale nemusia byť zlé. V mojom BP pre 8x57 JS, 12,8 g TIG, bc = 0,343, /sea level plane, standard atmosphere, standard firearm - sights height 20 mm /, max. dostrel je pri 35,5° - 3820,6 m, vrchol bal. krivky 1173,6 m vo vzdialenosti 2391,6 m, dopadový uhol -65,74° a dopadová rýchlosť 126,9 m/s.
<br/>Napr. pre 7x64 Sierru 9,072 g /140 gr./, bc=0,403 , v0=864 m/s, /sea level plane, standard atmosphere, standard firearm - sights height 20 mm /, max. dostrel pri 36° je 4389,2 m, vrchol bal. krivky 1363,1 m vo vzdialenosti 2726,8 m, dopadový uhol - 65,43° a dopadová rýchlosť 138 m/s, čas letu 32,063 s.
<br/>3) Belson - hodnoty som spätne neprerátaval, čerpal som z uvedenej tabuľky a boli len orientačné. Hranica 50 J/cm2 je pomyselná, u nás sa berie ako hodnota 50 J/cm2, v rusku napr. 80-100 J/cm2, USA 80-83 J/cm2. V ranivej a kriminalistickej balistike sa pracuje s orientačnými hodnotami pretože prax častokrát ukáže, že niekedy je všetko inak ...

Ja som pre osmicku bral ako vychodiskove udaje data zo stranky Sellier&amp;Bellot pre strelu 12,7g SPCE, preto tie rozdiely.
<br/>Takisto som pre sedmicku bral do uvahy obycajnu strelu SP 139grs,zase podla tabuliek S&amp;B.
<br/>Mali sme sa najprv ujednotit na strele a potom to prepocitat v softoch.