Perdix, to že si to myslím, ešte nieje že som o tom presvedčený. A neschovávam sa za latinu a výkričníky, len som odpisoval na niečo iné, než si chcel ty a táto téma nie je o 7mmRM a srnčej zveri. Ja osobne nemám 7mm RM ale mám dvoch priateľov, ktorí sú nespokojný s takou rýchlou strelou na srnčiu zver, a tiež som bol u jedného uloveného kusa, ktorý vyzeral hrozne z vnútra - ulovený 7čkou. Možno to považuješ za informáciu JPP /jedna pani povedala/, ale vieš medzi poľovníkmi, keď si dôverujú a vedia že netrepú hovadiny, tak mám pocit, že im môžem veriť. Aké strelivo používali neviem.
<br/>
<br/>Ospravedlňujem sa všetkým špičkovým zbrojárom a skúseným s týmto kalibrom ako si ty, že som si myslel niečo, čo asi nie je pravda len na základe informácií a na základe jedného videného srnca uloveného 7čkou. Aby sme to zbytočne nenaťahovali!
Omlouvat se nemusíš, ani to neberu jako JPP, jen mě opravdu zajímalo, proč to tak posuzuješ, protože je spousta lidí, kteří flintu v této ráži ani neviděli, ale o tom jak je "špatná" by povídali hodiny.
<br/>Sám s touto ráží lovím už přes šest let a má s tím uloveno mimo jiné přes 30 kusů srnčího a nikdy jsem se nesetkal s tím, že by bylo poškození nadměrné, případně větší než u obvyklé ráže, spíš naopak, protože tělo srnčí zvěře pro střelu není žádný odpor - toto rád dokážu nebo předvedu. Důležitá je samozřejmě otázka výběru střely. Zpětný ráz je srovnatelný s 30-06, ale rána je daleko příjemnější, taková hluboká a pozvolná.
<br/>Abysme to tedy nenatahovali;)
Musím dať Perdixovi za pravdu. Kamoši ešte južnejšie ako ja otec a syn majú 7mmrem,mag., Tikka a strieľajú Hirtenberger Sierra. Ak picneš srnca za lopatku ani nevie že je mŕtvy, odbehne a zhasne. Poškodenie diviny menšie ako keď som mu "dal" 7x64 SB 11,2 so strižnou hranou. Celkom by som tie magnum kalibre nehanil, ale tam to veľmi závisí od vyváženosti zbrane, primeranej optiky a strelec musí byť fakt veľmi dobrý. O nábojoch nehovorím, šetrenie na nesprávnom mieste sa nevypláca.
to, že je po 11,2 SB so strižnou hranou z 7x64 vačšie poškodenie ako z 7mm rem. mag s lepším strelivom nie je ešre žiadna výhra, pretože tá 11,2 SB zo 7x64 robí dobrý kráter, takže všetko, čo ho robí menší musí byť len a len lepšie ale to neznamená, že aj dobré
Celkom Ti nerozumiem, lebo ten kráter do srnca väčšinou robiť nemusím. Ale ja nemám magnum kaliber, poľoval som 7x64 - 7 rokov a v tých časoch väčšinou SB 11,2 porovnal som to cez kamošov na 7mmrem.mag. Ver tomu, že špeciálne SB 11,2 viac poškodí srnčiu ako 7mm remmag Hirtenberger, ktorú som uviedol.
Takže, já mám onu zmiňovanou CZ 550 Medium v 7mm Rem Mag - se zpětným rázem jsem problém neměl ani já (vážím 74kg), ani pár známých, co s tím stříleli. Optiku mám Meoptu 7x50, na naháňky ji sundávám, mám zakázková naháňková mířidla ze světlovodných vláken. Zkoušel jsem Winchester Power Point - průměrná kvalita, Hirtenberger Nosler - špičkové, ale zbytečně drahé a od začátku Norma Vulkan 11g, se kterými střílím dodnes zvěř od velikosti kuny a nemůžu říct slovo proti.
<br/>Lovím hlavně v polní honitbě, takže zvlášť holá se loví na větší vzdálenosti, kde využívám výhody této ráže - kam dám kříž, tam to letí. Krom jiného je moje zbraň opravdu přesná, kdy se dají na 100m nastřílet položky tak, že se tři rány dotýkají nebo částečně překrývají.
<br/>Co se týče zvěře a jejího značení, tak zvěř reaguje tak, že se po ráně propadne na místo kde stojí. Nechci, aby to vyznělo jako latina, ale za celou dobu mi ani jeden kus neudělal ani krok z nástřelu a to mluvím i o starých kusech mufloní zvěře. Jediné, co nebylo na místě byl asi 70 kg lončák, který vyjel z leče asi 140km/h a po zásahu ještě setrvačností kousek pokračoval.
<br/>K poškození zvěřiny dodám to, že jsem doprovázel kamaráda na prvního srnce a střílel s mou flintou. Přišel srnec a on ho na 15 metrů střelil přímo na lopatku. Popravdě jsem se bál, ale na vstřelové ráně byla jen dirka a na výstřelu opět díra přímo v lopatkové kosti o průměru 2cm, jak vystřihnutá.
<br/>Bohužel, spousta lidí tyto ráže odmítá pouze s principu, bez toho, aby měly zkušenost, nebo hlubší znalosti.
<br/>Rád každého nevěřícího přesvědčím, přijedu a nechám vás s mou zbraní ulovit kus zvěře, úsudek si potom může udělat každý sám.
ved to som ti tam aj napísal, 7x64 s 11,2 SB strižná hrana poškodzuje dost. Je jedno ci to strelis za lopatku na výstrelnej strane sám dobre vieš co je
perdix, ak strielas na daleko je 7 mm rem. mag. dobre, a aj musi byt, pretože dopadova rýchlost je už niekde inde ako Vo. A to co som napísal dole je len a len to, že 7x64 s SaB 11,2g poškodzuje srnčie jak svina.
Michal Ty sám vieš že s tymi rážami je to veľmi zamotaná vec. Mohol by som tu uviesť kopu príkladov od tzv. starých poľovníkov o tom, ktorá ráž je dobrá a ktorá nie je dobrá a podobné vtákoviny. A ako raz zver neznačila a potom značila a čo bolo strelené v behu to spadlo a pod. Nechajme to na každého osobné rozhodnutie. Prevažná väčšina poľovníkov si kupuje guľovnicu na celý poľovnícky život a ak jej veria a tiež optike čo na nej majú, na kalibry nezáleží. Ja sám po 7 guľovniciach sa neviem na isto rozhodnúť - a všetky ráže boli dobré keď som trafil. Trošku sa nám aj situácia mení, pribúda, aby som sa opravil, poľovníkov, ktorí si kúpia viac zbraní podľa miesta lovu, resp. lovenej zveri a vzdialenosti.
Dovoľ mi jednu poznámočku, ale prosím Ťa, neuraz sa. Keď nechceš, aby Tvoj príspevok vyznel ako poľovná latina, tak sa trochu kontroluj, aj keď verím, že chceš veľmi presvedčiť o vhodnosti tebou používanej zbrane. Prečo?
<br/>Uvádzaš položku, kde na 100 m sa tri rany dotýkajú alebo čiastočne prekrývajú. To, pri kalibri 7 mm, je rozptyl do 20 mm. So sériovou zbraňou a sériovým strelivom na otvorenej strelnici.
<br/>Sovietske odstreľovačské pušky Dragunov dosahovali v priemere rozptyl 1,5 MOA čo je 43,5 mm na 100m (1 MOA = 29 mm/100 m). Dodávam, že každý výrobca skúša svoje zbrane v nastreľovacom tunely, kde sú poveternostné vplyvy eliminované!
<br/>Nie som strelec, len sa o to trošku viac zaujímam ako bežný poľovník. Uváž, ako potom môžu hodnotiť Tvoj príspevok strelci, špecialisti. Tí môžu len blednúť závisťou a ľutovať tie desať a stotisíce za zbrane, strelivo a optiku, čo tieto špeciálne súčaste streleckej výstroje stoja.
Mozem s tebou len suhlasit,minule som ich videl vsetky 3 vedla seba a sauer na mna posobil najlepsim dojmom,pacila sa mi najma poistka, je vymyslena fakt dokonale...Predtym bol mojim favoritom manlicher, ale odkedy som videl na zivo sauera nazor som zmenil..A mohuntnym dojmom na mna urcite neposobil,skor sa mi zdal ovela stihlejsi ako CZ550 a pod. Silne uvazujem o kupe Sauer 202,clasic(56cm hlaven) v prevedni na lavaka,este troska dosetrit a snad tu raz vyvesim jej fotku...
K tej štíhlosti Sauer versus Mannlicher. Postav obidve zbrane na pätku, kolmo hore a pozri sa na ne, ktorá je širšia zo strany kde sa vkladá zásobník. Štíhlejší je Sauer a má o polovicu užší zásobník ako Mannlicher. Sauer zásobník čistý kov, Mannlicher umelá hmota. Ak chceš Sauer za slušnú cenu, napíš mi na Táto e-mailová adresa je chránená pred spamovacími robotmi. Na jej zobrazenie potrebujete mať nainštalovaný JavaScript.. Pozdravujem. Trošku budem meškať s odpoveďou, blbne mi internet.
Pravdepodobne myslíš model R 93-je vybavená priamoťažným záverom,ktorý síce značne zrýchľuje prebíjanie,ale počul som,že už boli zaznamenané nejaké poruchy. Obidve guľovnice sú si veľmi podobné, už najmä tým, že sú stavebnicového typu(dajú sa rozobrať tak,že bez problémov sa dá vymeniť hlaveň či ostatné komponenty zbrane-u Sauera su to najmä modely Take down,kedy by to malo ísť bez použtia náradia.) U sauer je použitý záver typu mauser,kľuka sa otvára pod uhlom 60 stupňov.Váhy oboch zbraní sa pohybujú od 2,7-3,7(u blasera až 4,4kg)v závislosti od kalibru zbrane. Zásobník Sauera má 4 náboje,pri magnumoch 3,u Blasera je to štandardne 2-4 náboje v závislosti od kalibru zbrane. Dåžky hlavní u Blasera sú od 520-650mm,Sauer ponúka s dåžkami 56,60,66cm+ špeciálne modely ako Highland s dåžkou hlavne 51cm a váhou 2,7 kg. Obidve zbrane majú šikovne vyriešené uzamknutie záveru.Sauer aj Blaser sa uzamyká do hlavne za nábojovou komorou,čo umožňuje použitie ľahkých zliatin na puzdro záveru=>odľahčenie zbrane. Dajú sa dostať vo všetkých známych kalibroch. Mojím osobným favoritom je Sauer 202, je aj cenovo dostupnejší a mne osobne sympatickejší. Sauer má vynikajúco riešnú dvojpolohovú poistku. Blaser má poistku tiež dvojpolohovú. Najlepšie je si zbrane podržať a vidieť, aby si človek mohol urobiť objektívny názor. Dobrý článok o Sauer 202 je v Hubertove 6/2004, daľšie info nájdeš na www.sauer-waffen.de a www.blaser.de
<br/>Zároveň by poľovníci-majitelia týchto zbraní mohli napísať praktické skúsenosti s týmito zbraňami.
tie poruchy pri prebíjaní u blasera sú pre to, že taháš nábojnicu priamo bez pootočenia. Ak sa nábojnica prilepí na steny nábojov komory, može sa to zmenit na zúfalé trhanie klukou záveru a diviaciky mávajú chvostíkmi a bezia a bezia.... . Dalsia vec je, že záverom blasera treba radsej poriadne tresnúť aby sa ti poriadne dovrel, lebo inak ti moze skoncit v tvári-niektorý tvrdia, ze sa da odpálit spust aj bez uplneho dovretia záveru - neskusal som to
tiež som počul,že jedna celá séria zbraní R 93 bola sťahovaná z predaja a od zákazníkov,kvoli hrdzaveniu spúšťového systému(alebo pod.problému,presne si napamätám) Vraj im dodávateľ dodal iný materiál(omylom),aký tam mal byť a to spôsobovalo závady na zbrani...;/
Ďakujem veľmi pekne za komentáre k zbraniam.
<br/>Dnes som mal v rukách guľovnicu KRICO a SAUER 202 ,Krico sa mi zdala elegantnejšia ako Sauer.Neviem ako je to z funkčnosťou ,ak má niekto skúsenosti prosím Vás odpíšte.
<br/> Ďakujem