Tak to sa bude ťažko brzdiť.jedine Semtexom.Aj tzv ochranari opustaju svoje tzv. zasady,ked sa jedna o prospech vlastneho bankoveho uctu.A s pozehnanim spravnych ludi z hora............:[:[:[:[:[:[:[:[:[:[:[
Môžem Ťa ubezpečiť, že ani zďaleka nie všetci ochranári schvaľujú výstavbu veterných elektrární podľa predstáv investorov. Toto nie je o tom, kto je ochranár a kto poľovník. Toto je o tom, že chceme zabrániť devastácii krajiny betónovými monštrami, na ktoré sa budeme musieť pozerať po zvyšok svojho života.:[
Co sa tyka Varakovej, tak zamer na MZP je podany cca 2 tyzdne a momentalne bezi pripomiekonkovanie. Investor predlozil 2 varianty, jedna 17 vrtul a druha 10 vrtul. Som si isty ze obec Hradiste pod Vratnom dala predbezny suhlas, ale co sa tyka i ostatnych, vyvesim vsetky veterne parky ktore su v stadiu posudzovania, myslim, ze viaceri budete cumiet a daju sa tam dohladat vsetky podrobnosti
Ak dovolite vniesol by som do vasej debaty aj svoj nazor. Pred niekolkymi rokmi som sa o problematiku VE intenzivne zaujimal, z pohladu investora. Studoval som mnoho studii, slovenskych aj zahranicnych. Navstivil som niekolko majitelov VE a bol som si ich obzriet v podstate v celej Europe. Svoj zamer som nezacal realizovat, kvoli vtedajsiemu odmietavemu postoju vlady a ministerstva ZP voci veternej energetike. Pohlad martina203 ma trochu rozcaroval, pretoze sa na vec diva len z jednej stranky. Pravdepodobne ma precitany nejaky clanok na nete, kde sa pise ako vrtule prekazaju vtakom a plasia zver a sposobuju vibracie, ktore ludi v urcitom stupni vedia pripravit o rozum.Ale toto vsetko su myty, ktore su vedecky vyvratene. Su pripady kedy vtaky zahniezdili priamo na gondole VE. A zver si takisto dokaze zvyknut na monotonny zvuk.Ved si zvykla na cesty a auta a lisky ziju na sidliskach a medvede vyzieraju tatranske kontajnery... Ano, zvuk je sice v 100m vyske mozno 100dcb, ale na zemi je to uz len 45 a 150m od vrtule ju je ledva pocut. To mam z vlastnej skusenosti. Inak moja benzinova kosacka ma tusim 45 dcb.. My sme sucastou prirody rovnako ako zver, vtaky, voda, vietor, slnko... A to ze dokazeme prirodne bohatstvo vyuzivat v prospech ludstva a prostrednictvom ekologickych a obnovitelnych zdrojov energie, takto defacto chranit prirodu je skvele. Lebo som si takmer isty ze cloveku typu martin by vadila aj MVE, ktora zaberie par hektarov reviru, aj slnecna elektraren, ktora zaberie par hektarov reviru, ale tepelna alebo jadrova elektraren v susednom okrese by mu uz absolutne nevadila..(Prepac ak som sa ta dotkol.) Skusme na veci nazerat triezvo a zhodnotit ich z viacerych pohladov. Takto vyrobena elektrina je "cista" a svojim sposobom lacnejsia.Pretoze distributor s nou nema zvlastne naklady, len ju nakupi, prilepi si svoju marzu a predava. A spravidla je takto nakupena energia pre neho lacnejsia ako vyrobena vo vlastnej rezii. Samozrejme, ze nesuhlasim s tym aby boli VE na kazdom rohu, ale umiestnene rozumne, s co najvacsim efektom a s co najmensim dopadom na estetiku krajiny. A co sa tyka tej efektivity, samozrejme sa nemozme porovnavat s holandskym pobrezim, ale aj na Slovensku su lokality, v ktorych je energeticky potencial zaujimavy. A za poslednych 25 rokov sa priemerna veternost zvysila na uzemi SVK o cca 10%, a je predpoklad jej rastu aj do buducnosti.
<br/>Takze sa skusme na veci pozerat tolerantne a globalne, nie vidiet len zisky investorov a "zohyzdenu krajinu" za nasim humnom. Lebo aktivisti typu "Zabi bobra, zachranis strom" v dnesnej dobe nemaju sancu. A mozno je to smutne konstatovanie, ale bojovat proti svetovej alebo europskej energetickej lobby nedokaze nikto z nas.Ani keby sme sa spojili vsetci. Preto sa nebranme pokroku, mozno sa len snazme ovplyvnit ho co najviac tak, aby mal na nas len co najmenej negativnych dosledkov. Pekny vecer.
martin203 sa zacal zaujimat o VE na zaklade skusenosti s konkretnym investorom (veterny park Myjava - lokalita Surovin), len pre ilustraciu par peral z tohoto zameru, varianta 1 - 120m vysoka VE 50m od rodinneho domu poliaka c.1 !!!! investor v zamere tvrdil, ze ma suhlas od obce polianka a mesta myjava, v case podavania zameru o nom nevedel ani primator myjavy ani starosta polianky, .... Pozor! Jedna sa o jedineho investora ktoremu na slovensku VE stoja, a to: VE Cerova - postavena v CHKO naproti zrucanine stredovekeho hradu, stare vrtule odmontovane v nemecku, VE Ostry vrch - stara vrtula odmontovana v Nemecku ktoru investor nestihol pocas 2 rokov skolaudovat, VE Skalite - stare vrtule odmontovane v nemecku, ktore investor postavil nacierno a stavebne povolenie sa vybavovalo az dodatocne. Tak tento investor sa rozhodol martinovi203 v bezprostrednej blizkosti jeho rod. domu a v jeho polovnom revire postavit svoj vet. park. Kolkoze to ma tvoja kosacka decibelov, skus si prosim pozriet v inkriminovanom zamere hlucnost VE v casti obce horna polianka, predpokladam, ze so svojou pustenou kosackou kazdy den neobedujes. Predpokladam, ze poznas i hygienicke hlukove normy pre den i noc. A ze pod VE ziju i lisky a ostatna zver, ano, ale nehodlam pod nimi zit a polovat ja a este za to prispievat bratislevskej s.r.o. Planoval si si postavit Tvoje VE za Tvojim barakom, ak ano tak si magor, ak nie tak, tak si len chcel vytlkat prachy na hluposti alebo nestasti tych, ktorym ich postavis nad hlavami. No a este je jedna moznost a to ze si chcel byt slusnym investorom, ktory sa nebude tlacit do obyvanych oblasti, do zachovalej krajiny, ... v tomto pripade sa martin203 s Tebou rad stretne osobne a pokusi sa Ti dokazat, ze je minimalne mierne optimisticky realista. A k tomu ako bonus par zaujimavosti o metodach vrtularov, ktore sa neodvazujem zverejnovat.
To, že si nejaký vták občas postaví na gondole hniezdo je síce možné, ale koľko vtákov ročne dokáže usmrtiť jedna rýchlootáčajúca sa vrtuľa?
<br/>A aký je to "čo najmenší dopad na estetiku krajiny"? Myjavské kopanice sú nesporne krásny kraj, ale ak sa podarí investorom zrealizovať čo len časť ich plánov, "estetika krajiny" bude navždy v prdeli. A nejde len o kopanice. Pre Slováka je síce typické, že čo sa ho priamo netýka, to ho netrápi, ale nikto nevieme, čo nám môže zajtra vyrásť kúsok za domom.
<br/>A ak by to bola taká "čistá energia", tak by investori nemuseli pri presadzovaní svojich záujmov používať metódy, aké sa praktizujú teraz.
<br/>Ale súhlasím s Tvojou poslednou vetou a snažme sa všetci ovplyvňovať tento "pokrok" tak, aby mal na nás čo najmenej negatívnych dôsledkov.
Jožko, priznám sa, je to prvý raz, čo ma tu potešil expresívny výraz, asi preto, že kvalitou definovania sa najviac blíži realite;). Myšlienkou VE som sa zaoberal niekedy r. 1987, a po preštudovaní problematiky som ju radšej opustil, a venoval som sa MVE. Ono ekonomika prevádzky VE je trochu opačná, vyrába sa strata, hoci dnešný pomer výkon/náklady je už vďaka rozmerom a technickému pokroku samozrejme omnoho priaznivejší. V tak husto obývanej a skultúrnenej krajine nášho typu však výstavba týchto kolosov prináša také zmeny, že nie sú jednoducho akceptovateľné. Pravdou je, že je to čistá energia, a preto sa stala [r] politicky[/r] preferovanou, hoci jej výrobu je nutné dotovať. Snáď neodbočím od témy, keď pripomeniem, že účinnosť vodného kolesa dosahuje až 80%, a pomer výkon/náklady je vysoko plusový, bez záťaže životného prostredia. Ale asi zrejme pre súčasný vývoj spoločnosti vrátiť sa do 19. a začiatku 20. storočia je politicky neprijateľné. No z podnikateľského hľadiska určite zaujímavé. A to nehovorím o atraktívnosti takéhoto vodného dielka.
Papo, musim s Tebou suhlasit, len v jednom nemas pravdu, VE nie je vobec cista: 1. tieto zdroje musia byt pre ich nestabilitu zalohovane prave jadrom, alebo tep. elektrarnami. 2. je spocitane, ze na rovnake mnozstvo vyprodukovanej energie za napr. 20 rokov vyprodukuju VE niekolkonasobne viacej odpadu (beton, sklolaminat, ...) ako atomovy reaktor (samozrejme uznavam problem vyhoreneho paliva). 3 ucinnost VE v nasich podmienkach je cca 15%!!! Ziadna energia nie je cista. Ale riesme tu skor, co robit, ak si investor vyhliadne nas revir.
Čistá energia je tá, ktorú neminieme = ušetríme. Alerojiť proti VE vo všeobecnosti, pretože nejakí kondajkmeni si potrebujú napakovať vačky, mi tiež nepridadá košér. Ak proti niečomu brojiť, tak proti tým klondajkmenom.
Ja by som to až tak na polovníkov nevzťahoval. Ide hlavne o to, že kopanice, to su male osady, starousadlíkov a chalupárov. Je to oblasť rekreačnej turistiky s nesporne razovitým obrazom a tie vrtule by to cele znehodnotili. Kto tam nebol, nepochopí, že by to celu krajinu esteticky zabilo. Neviem ako u vas, ale u nas chodia dost ludia aj fotiť karjinu, paragliding, vychádzkovú turistiku robia....tiez moc nebudu nadsení, ked sa bude horizontom tahať šnura kovu a betonu.
DKo, šetriť znamená hospodáriť s niečim, čo mám......a ide o to, čo mám a ako som to získal. v tom duchu sa tu bavíme o čistej energii;). skoč sa poztreť naproti teplárni, to je podľa mňa cesta k čistej energii.
Podla toho co som videl v zámere, tak poľovníci v Prietrži su uplne v riti....na zver bohatý a atraktívny revír by bol v riti. Lokalita Varáková....spoločné polovačky pod vrtuľami musia byť fakt fasa vec.
To tu nechcem riesit v tejto rovine, samozrejme, ze na to kladieme doraz (viz. nase stranky), no tu na polovnickych strankach je skor potrebne riesit ako mame my polovnici jednat s investormi a ako, ak sa investorom zadari, z nich pripadne vytlct nejake odskodne (opakujem - precedensy existuju). Oni totizto len parazituju na EU-vlne. A vobec tu napr. nechcem rozmazavat suvislosti PENIAZE - VRTULE - VLK - ...
Ako jednať s invesormi? Dať im pocíťit, že nikto nie je tak sprostý ako oni sú chytrí. Ale to na webe nedosiahneš. Tu sa možeš tak akurat vyžalovat. Záujmy sa presadzujú iným spôsobom a inde. Ve ked nic iné, tak VLK poskytuje pekný návod, ako sa da efektívne nezmyslami blokovať čokoľvek. Ak sa k tomu pridá trochu normálnych argumentov tak každý účastník konania je v obrovskej výhode. Idealnejšia kombinacia zložitosti posudzovania vplyvov, povolovacieho konania, širokého okruhu účastníkov a orgánov miestnej štátnej správy alebo samosprávy možno už ani na presadenie záujmov neexistuje. Pri správnom postupe sa celá záležitosť môže ťahať vééééľmi dlho, hlavne ked sa narobia chyby v konaní (a tie na miestnj úrovni su pri zložitých veciach, ktoré sa nerobia šablonovito uplne bežné).
Ano a preto to riesim aj na tejto urovni. Investori v tomto obore maju za sebou dlhorocne skusenosti ..., aj ten pripad Hradiste - Prietrz, nie je nahoda, tato metoda (strcit VE na hranicu dostatocne velkeho katastra kde to obci az tak vadit nebude a ostatni sa mozu aj pos..) ma uz dokonca aj anglicky nazov. Ja ked som zacinal s nasim invetorom, tak po par prebdenych nociach som zacal info zbierat v cechach a nemecku. Vsetky su k dispozicii.
:x 
My sme sucastou prirody rovnako ako zver, vtaky, voda, vietor, slnko... A to ze dokazeme prirodne bohatstvo vyuzivat v prospech ludstva a prostrednictvom ekologickych a obnovitelnych zdrojov energie, takto defacto chranit prirodu je skvele. Lebo som si takmer isty ze cloveku typu martin by vadila aj MVE, ktora zaberie par hektarov reviru, aj slnecna elektraren, ktora zaberie par hektarov reviru, ale tepelna alebo jadrova elektraren v susednom okrese by mu uz absolutne nevadila..(Prepac ak som sa ta dotkol.) Skusme na veci nazerat triezvo a zhodnotit ich z viacerych pohladov. Takto vyrobena elektrina je "cista" a svojim sposobom lacnejsia.Pretoze distributor s nou nema zvlastne naklady, len ju nakupi, prilepi si svoju marzu a predava. A spravidla je takto nakupena energia pre neho lacnejsia ako vyrobena vo vlastnej rezii. Samozrejme, ze nesuhlasim s tym aby boli VE na kazdom rohu, ale umiestnene rozumne, s co najvacsim efektom a s co najmensim dopadom na estetiku krajiny. A co sa tyka tej efektivity, samozrejme sa nemozme porovnavat s holandskym pobrezim, ale aj na Slovensku su lokality, v ktorych je energeticky potencial zaujimavy. A za poslednych 25 rokov sa priemerna veternost zvysila na uzemi SVK o cca 10%, a je predpoklad jej rastu aj do buducnosti.