Miro odpoviem ti na to v kratkosti presne to som sledoval u svojho psika chcel som mat z neho aj farbiara aj durica uz nikdy v zivote tuto chybu nespravim jednoznacne je a velarat sme sa prave mi dvaja o tom hadali a musim si priznat chybu, farbiar ma dohladavat duric durit. Preto si ja urcite kupim farbiara, ktory bude na dohladavanie a duric na durenie to, ale neznamena ze s nimi obomi nebudem chodit aj na individualnu polovacku farbiara si naucim na volnu chodzu a duric bude predsa len pre istotu na voditku a myslim si ze to bude najlepsie co spravim v buducnosti.
<br/>
<br/>Len tolko.
<br/>
<br/>Viktor Chromy
hmmm teraz som z toho troska sklamany mno vidim to asi tak ze budem musiet prehovorit rodicov aby mi kupili aj farbiara:-) inac som nad tym prispevkom premyslal a napadla ma jedna vec. Preco ked to ma vpliv na devastaci vrodenych vloh daneho plemena pustaju durice na farbiarske skusky a podone. Ved to by mali sa o to strat komisari a tak aby mali tie psy buducnost aby boli v FCI v skupine akej maju byt nie?
Trochu inak reagujem, možno nemám pravdu, ale podľa mňa stopu treba nacvičiť, a to dôkladne.
<br/>Je to jedna z hlavných disciplín na durič. skúškach, kde veľa kopovov zlyhá./problém s oznamovaním, stopovanie s vysokým nosom, zchádzanie zo stopy, atď./
<br/>Nakoľko túto disciplínu kopov musí ovládať, prečo by potom nemohol robiť PF-ky? Kým nie je zapoľovaný 100% na diviaky, ja som za, že tieto skúšky pri vhodnom výcviku zvládne "ľavou zadnou"./psovi to v žiadnom prípade nezaškodí/ Dohľadávky do tých 6hod - v pohode aj SK.
<br/>Samozrejme 6-18 hod. a staršie stopy - úplný súhlas - jednoznačne farbiar.
<br/>Vlastné skúsenosti:)
<br/>Jancim! - nedaj sa odradiť, je to veľmi dobré plemeno, len treba vedieť ako na to:).
Jancin, skús sa nad to škatuľkovanie trochu povzniesť. Veď ak sa pes aj narodí ako durič kľudne môže dostať do vienka vlastnosti, ktorými zahanbí kdejakého farbiara a naopak.
podľa mňa hlavým problémom, že niektoré kopovy neobstoja v disciplíne dohľadávky na SD je slabé utvrdenie psa na stope diviaka a ochote naň pracovať a nedôslednosť vodiča v jeho príprave... musím uznať, že sa im to stáva častejšie než iným psom, ale to nesvedčí absolútne nič o kvalite tohto plemena ale o náročnosti jeho výcviku výcviku... kopov nieje podľa mňa totiž pes pre každého, kedysi našťastie, dnes už bohužiaľ :(:{
Myslím si, domnievam sa, mal by to zvládnuť a podobné nezmysly. Vyhlásenia robte iba z toho čím ste osobne prešli v praxi. Čítate a nechápete, pozeráte a nevidíte, počúvate a nepočujete, toto sú tiež príčiny napomáhajúce k potlačeniu vrodených vlôh SK.
<br/>Veľa krát mám pocit, že tu píšem s 10 ročnými deťmi. Jancim sa k tomu, že je 15 ročný chlpec, ktorý sa chce učiť , aspoň chlapský prizná. Keby robil múdreho a viac rozprával a rozdával rozumy , namiesto toho aby sa viac pýtal, jeho cesta ku kynologickým úspechom by bola oveľa dlhšia, nehovoriac o škodách napáchaných na plemene. Medard toto si hlavne ty ulož ako reflex.. Ano psovy treba ukázať ako sa pracuje s nosom na stope. Ale je rozdiel ak na SD je stopa 3 h stará a zakladaná ráno, čím sa eliminuje vexlovanie inou zverou po tejto stope, z dôvodu, že tá je už zaľahnutá. Na PF sa stopa zakladá večer a do rána sú cez noc vytvorené ideálne podmienky pre pohyb zveri. Takáto stopa je veľa krát aj 18 hodin stará. Zisťujem, že niektorí nemajú základné vedomosti, to je potom ťažké.
<br/>Jancim, jedna rada aby si sa mohol správne rozhodnúť.
<br/>Spýtaj sa tých čo ti dávajú rady, koľko farbiarov a koľko duričov predviedli na PF, SD a vrcholných medzinárodných súťažiach a v akých cenách.
<br/>Potom sa rozhodni.
<br/>Dko, bez urážky , ľudia s takýmto názorom zapríčinili tento stav. Napíšem to jednoduchšie. Ak budeme robiť tak ako sme robili doteraz, bude tak ako bolo doteraz. S tým však nie sme spokojný. Ale ak chceme niečo zmeniť, tak musíme začať so zmenami a veci začať robiť inak. Jednoduché však?
<br/>
<br/>Jancim, v tejto téme sa vyjadrilo už veľa odborníkov s dlhodobou praxou, len si prečítaj všetko od začiatku a nájdeš tu odpoveď na všetky tvoje dotazy.
<br/>Neriaď sa radami tých čo sa nevedia pod to čo napísali sa aj podpísať.
<br/>
<br/>M. Učeň
Jager, ohľadom psej problematiky som v podstate splachovací tzn. neurážlivý. Ver-never tiež poškuľujem po kopovovi, ale nemienim si ho vyberať na základe dokumentácie poskytovanej jeho chovateľským klubom, budem si ho hľadať tak ako to robili naši dedovia tzn. na základe informácií šíriacich sa medzi poľovníkmi poväčšinou ústnym podaním a tiež na základe toho čo uvidím na vlastné oči. Tento spôsom výberu psa nikomu nenútim, ale ani nikoho od neho neodhováram.
<br/>Vzhľadom na súčasný stav, ty túžiš po zmene, ja po návrate, ale po návrate, pri ktorom sa zohľadnia súčasné spôsoby lovu a využívanie psov pri nich v konkrétnych podmienkach, napr. v 3. stupni oéchrany.
Jancim uz som to tu asi pisal ale dam ti nieco z praxe. Tot tu zalesak postrielal diviaka vo vecernych hodinach, stalo sa to u kamarata na liptove. Po prichode na chatu bola dohoda taka, ze sa rano pojde dohladavat. Od postrielania do rana ubehlo zhruba 10 hodin kym som sa dostal na urcene miesto so psom / svajciarsky duric /. Pes pekne zacal hladat zhruba kde bol nastrel vpalil do kukurice behom asi 5m ukazal farbu. Po zalesakovom nabadani hladaj pes s nami preletel asi 2ha pole kukurice pri com nas stale vlacil po diviacej stope ani raz nezliezol na stopu vysokej ci srncej. Ako sme vysli z kukurice pes nas tahal stale dalej a dalej. Po dohode sme ukoncili dohladavku a vratili sa zasa na nastrel. S tym ze sme sa vratili k farbe. Dalsi kamarati sli krok po kroku kde bola farba az k diviakovi. Aby sme sa dostali k jadru veci. Niekto moze povedat, ze asi ten moj duric ma zly nos, no hodnotit moze zalesak videl ako pes pracoval. Po prebrati celej situacie sme prisli na to ze pes nas vlacil po cerstvejsich stopach ako bola samotna stopa postrielaneho diviaka a snazil sa najst zive kusy na co bol slachteny a utvrdzovany - hold je to duric. Pre mna z toho plynie ponaucenie - nikdy viac s duricom dohladavky ! Nech si robi svoju robotu a nech je v nej dobry. Dohladavku necham pre specialistov na dohladavanie zveri. Hoci mame polovnu upotrebitelnost na doladavanie diviacej zveri ale je obrovsky rozdiel robit so psom dohladavku na hodinu starej stope a 10a viac hodin starej stope. Tymto som ti chcel priblizit z praktickeho hladiska to o com pisal Jager.
<br/>
<br/>ps: pytal si sa konkretne co skor ci PF alebo SD , je to tak ako som ti pisal no ak by bolo rozhodnutie na mne kaslem na PF!
<br/>
<br/>Jaro Kučík
Pravdu povediac, nepoznam klub, kde by bolo vsetko super. O jazvecickom klube, to mas uplnu pravdu, radsej pomlcat. Ale nikdy by som nezanevrel na plemeno kvoli ludom v klube. Vyber psa je kazdeho osobna vec a pristup k chovu tiez. Pred rokmi som sa tiez hrabal menit veci, kritizovat a podobne. Jedinym vysledkom bolo, ze som si narobil kopu zbytocnych nepriatelov a stazil si posobenie v chove. Vysledok je ten, ze si robim chov pre seba, mam stanovene svoje priority a nevaham na ich dosiahnutie vynalozit usilie i financie. Ja kludne pojdem parit suku za vybornym psom aj na duhy koniec Europy a nestaci mi priemerny pes v susednej dedine. Raz to tu v nejakej teme tusim DKo pisal, ak sa mylim, ospravedlnujem sa, ze kazdy si musi stanovit latku a nehladiet ze v klube ju maju nizsiu. Preto si myslim, ze len ked budu jednotlivci narocni sami na seba a svojich psov moze sa cela kynologia niekam pozitivne posunut.
<br/>Zaujimalo by ma co si si na mna vypocul, ak si ochotny byt konkretny, rad si to precitam na mojom maili Táto e-mailová adresa je chránená pred spamovacími robotmi. Na jej zobrazenie potrebujete mať nainštalovaný JavaScript. Dakujem.
jo jo Jaro když radí ten kdo něco dokázal tak to je o něčem a jak už jsem napsal a řekl několikrát naši předkové nebyli blbý když se snažily chovat psí specialisty;)
Jancim, ak sa JAGER nenahnevá, ja som ochotný vymenovať chovných psov a súk, s ktorými som porobil zopár skúšok. / Tak duriče, ako farbiare./
<br/>Ináč stránka, na čo Jaro poukázal, je na vysokej úrovni.
uz som to pozeral tu stranku slusne dohladavky aspon si to myslim inac povodne som chcel farbiara ale vsetci ma prehovarali na kopova ze ten sa da pouzit aj na dohladavky aj durenie. Ale teraz som sa tak dozvedel ze najlepsie je vyuzivat na to durenie mno sak daco vymyslim popitam sa niakych polovnikov ale rozpraval som sa z takym jednym polovnikom tento rok on ma okolo 60 rokov a od malicia chova kopovov uz ich mal desiatky a teraz ma troch kopovov jedneho 3 rocneho a aj bol s nim na SD jeden bod mu chybal do 1.ceny a to sa vsetci stazovali na komisara a potom isiel PF a pre nieco sa nahneval zobral psa isiel prec odtial a ma suku 2 rocnu a este stena 4 rocne ze kazdeho psa predviedol na SD a PF. Mno tak asi od neho budem cerpat skusenosti a znalosti:-) Ze ten kopov na skuskach tak duril ze sa tam vsetci cudovali co tam s tymi divikmi robil ze si toho kopova vsetci fotili.
Môžeš "čerpať skúsenosti" od skúsených poľovníkov chlapče, ale v prvom rade musíš preštudovať teóriu, hlavne skúšobný poriadok, aby si vedel aká známka výkonu oprávňuje dosiahnuť l.,ll., alebo lll.cenu. Pozri na str.KCHSK výsl.tabuľu v Jovsi, víťaz Peri Morské oko mal 181 b. v l.cene, Edka spod Kunovej mala 178 b., čiže len o 3 menej, ale len v ll.cene.
<br/>
<br/>Prajem ti dobrú prácu, veľa trpezlivosti pri výcviku psa, dobré výsledky na skúškach, a keď tam budeš, aby si bol ostražitý! Znalosť skúšobného poriadku ti dá sebadôveru, a môžeš sa zasadiť za svoju pravdu.
<br/>
<br/>
:(:{ 
