Je to pytliactvo?

Vyzerá nasledovný predpis ako niečo čo ulovením /činnosť lov - výsledok ulovenie/ zveri myslí odchyt..? Najmä §2 bod 1 by bol v tomto smere dosť zaujímavý.... :]
<br/>
<br/>
<br/>VYHLÁŠKA
<br/>Ministerstva pôdohospodárstva SR č. 229/2001 Z. z.
<br/> o spôsobe kontroly ulovenej zveri
<br/>
<br/>
<br/>Ministerstvo pôdohospodárstva Slovenskej republiky podľa § 33 ods. 3 zákona č. 23/1962 Zb. o poľovníctve v znení zákona Národnej rady SR č. 99/1993 Z. z. ustanovuje:
<br/>
<br/>§ 1
<br/>
<br/>(1)Každý kus ulovenej zveri jelenej, danielej, srnčej, muflonej, diviačej a kamzíčej (ďalej len „raticová zver“) sa na účely kontroly raticovej zveri a preukázania pôvodu označuje značkou, ktorej konštrukcia vylučuje viacnásobné použitie. Značkou sa označuje aj každý kus nájdenej raticovej zveri, ktorú možno ešte zúžitkovať.
<br/>
<br/>(2)Značka obsahuje označenie série, evidenčné číslo, označenie kraja a okresu a označenie dní a mesiacov. Značky si na vlastné náklady obstaráva užívateľ poľovného revíru.
<br/>
<br/>
<br/>(3)Poľovník alebo jeho sprievodca označuje raticovú zver značkou ihneď po jej dohľadaní, nájdení, pred vyvrhnutím alebo pred ďalšou manipuláciou s raticovou zverou. Vedúci poľovačky označuje diviačiu zver ulovenú na spoločnej poľovačke po jej vyvrhnutí na mieste výradu. Ulovenie alebo nájdenie raticovej zveri, číslo značky použitej na označenie raticovej zveri sa zapisuje ihneď do povolenky na poľovačku. Raticová zver sa do 12 hodín po dohľadaní alebo nájdení predkladá k nahliadnutiu poľovníckemu hospodárovi alebo ním poverenej osobe. S divinou z ulovenej raticovej zveri sa nakladá podľa ich pokynov.
<br/>
<br/>(4)Raticovú zver možno premiestňovať v poľovnom revíri, v ktorom sa ulovila, len so značkou. Na prepravu raticovej zveri odberateľovi vystavuje poľovnícky hospodár alebo ním poverená osoba lístok o pôvode raticovej zveri. Lístok o pôvode raticovej zveri sa vystavuje dvojmo, prvopis odovzdáva prepravca odberateľovi v zberni diviny, druhopis ostáva pre potreby užívateľa poľovného revíru. Vzor lístka o pôvode ulovenej raticovej zveri je uvedený v prílohe č. 2.
<br/>
<br/>(5)Značka sa ponecháva na ulovenej raticovej zveri do jej odovzdania odberateľovi do zberní diviny, ktorý ju predkladá ku kontrole pôvodu ulovenej raticovej zveri spolu s lístkom o pôvode zveri. Ak ide o raticovú zver pre vlastnú spotrebu, ponecháva sa značka na raticovej zveri až po jej odovzdanie poľovníckemu hospodárovi alebo ním poverenej osobe. Po rozrábke diviny si odberateľ raticovej zveri značku odkladá do najbližšej kontroly pôvodu raticovej zveri.
<br/>
<br/>(6)Pôvod ulovenej zveri sa preukazuje
<br/>
<br/>a)v poľovnom revíri, kde sa raticová zver ulovila, a pri preprave raticovej zveri k poľovníckemu hospodárovi alebo ním poverenej osobe značkou,
<br/>b)počas prepravy raticovej zveri do zberní diviny a v zberniach diviny značkou a lístkom o pôvode raticovej zveri,
<br/>c)v zariadeniach spoločného stravovania a zariadeniach na poskytovanie stravovacích služieb dodacím listom zo zberní diviny.
<br/>(7)Osoba, ktorá nemôže dohľadanú alebo nájdenú raticovú zver označiť podľa odseku 1, nesmie s raticovou zverou hýbať, prevážať ju, ani si ju celú alebo jej časť privlastniť.
<br/>
<br/>§ 2
<br/>
<br/>(1)Označenie raticovej zveri značkou spočíva v založení značky v reze vedenom medzi lýtkovou kosťou a Achillovou šľachou na ľavej zadnej končatine raticovej zveri a jej uzamknutí tak, aby sa značka nedala bez poškodenia otvoriť.
<br/>
<br/>(2)Pred označením raticovej zveri značkou odstráni poľovník alebo jeho sprievodca z konštrukcie značky označenie dňa a mesiaca ulovenia raticovej zveri.
<br/>
<br/>(3)Obstarávanie a distribúciu značiek pre poľovnícke združenia Slovenského poľovníckeho zväzu zabezpečuje Slovenský poľovnícky zväz. Ostatní užívatelia poľovných revírov si zabezpečujú značky prostredníctvom Slovenského poľovníckeho zväzu alebo sami. Prehľad značiek prevzatých jednotlivými poľovníckymi hospodármi predkladajú objednávatelia značiek príslušnému okresnému úradu orgánu štátnej správy poľovníctva.
<br/>
<br/>(4)Výdaj a evidenciu vydaných a použitých značiek u užívateľa poľovného revíru vykonáva poľovnícky hospodár. Značky vydáva poľovnícky hospodár spolu s povolenkou na poľovačku. V evidencii o vydaných značkách sa eviduje číslo značky, dátum jej vydania, meno, adresa a podpis osoby, ktorá značku prevzala. V evidencii použitia značiek poľovnícky hospodár uvádza dátum lovu, druh ulovenej raticovej zveri, meno strelca ulovenej raticovej zveri a číslo použitej značky.
<br/>
<br/>(5)Osoby, ktorým značky boli vydané, vrátia nepoužité značky poľovníckemu hospodárovi v termíne skončenia platnosti povolenky na poľovačku raticovej zveri.
<br/>
<br/>(6)Za použitie značky zodpovedá osoba, ktorej bola značka vydaná. Strata značky sa ihneď oznamuje poľovníckemu hospodárovi. Poľovnícky hospodár stratu značky oznamuje najneskôr do troch dní od zistenia straty príslušnému orgánu štátnej správy.
<br/>
<br/>§ 3
<br/>
<br/>Táto vyhláška nadobúda účinnosť 1. júla 2001.
<br/>
<br/>
<br/>
<br/>
<br/>
<br/>P.S.: A povolenka sa celým názvom nazýva: POVOLENKA NA POĽOVAČKU EVIDENCIA ULOVENEJ ZVERI A PRIDELENÝCH A POUŽITÝCH ZNAČIEK NA OZNAČOVANIE RATICOVEJ ZVERI
<br/>
<br/>P.S.2.: A čo s ulovenou zverou, rozhoduje užívateľ PR a to prostredníctvom poľovného hospodára alebo ním poverenej osoby, ktorým je lovec povinný ulovenú zver predložiť a oni rozhodnú /v zmysle dohôd členskej schôdze PZ/ čo s ňou. Takže ak nemáte schválený lov zveri v zmysle ODCHYT aj napr. členskou schôdzou, tak svojvoľne odchytávať nemôžeš, lebo ulovená zver nie je ponechaná na svojvôľu lovca.. Ale aj tak si myslím že tento bod je sám o sebe absurdný, lebo lovom zveri /jej ulovením/ sa myslí jednoznačne je usmrtenie poľovníckym spôsobom. Čiste teoreticky by sa mohlo stať že napr. v tuhej zime sa Ti zver dostane do dvora a Ty ju možno aj neúmyselne ´odchytíš´... Aj tak Ťa to neoprávňuje privlastniť si ju živú.. resp. keď si ju privlastníš, urobíš tým škodu užívateľovi poľovného revíru, lebo on Ti ju odchytiť nedovolil - vydanie povolenky na poľovačku na jeleňa dospelej vekovej triedy /zver/ nie je vydaním povolenky na odchyt zveri, ináč by si jej živej musel voperovať za šlachu značku /neodkladne, lebo v zmysle uvedenej vyhlášky by si s ňou ďalej nemohol manipulovať.../ a to by už na 100% podliehalo veterinárnym predpisom, resp. Zákonu na ochranu zvierat proti týraniu..

No ochranári by sa mali prebrať, lebo odchytenej zveri dávať plombu, no neviem.
<br/>Ono to vyzerá tak, že v rámci jemnocitu tvorcov predpisov sa veci nepomenovali presne, chýba technicus terminus.
<br/>Vyhl 172/75 je zrozumiteľnejšia, zakazuje určité činnosti, teda určuje čo sa nesmie!
<br/>A lov do pasce definuje tiež. ...(1) V samostatných a uznaných bažantniciach možno loviť po celý rok kunu lesnú a kunu skalnú, jazveca lesného, myšiaka lesného a myšiaka severského (len chytanie do košov), jastraba lesného (len chytanie do košov), sojku škriekavú, havrana čierneho, čajku smejivú a krkavca čierneho......
<br/>.....Lov úžitkovej zveri (odstrel a chytanie) možno .......
<br/>Teda: 229/2001 je nepresná, má hovoriť o odstrelenej raticovej zveri, a nie o ulovenej.
<br/>
<br/>Nerád by som vytváral dojem, že sa posúvam mimo poľovníckej tradície a etiky. Upozorňujem na vážnu nepresnosť, ktorá by za určitých okolností mohla spôsobiť vážne problémy.
<br/>Na druhej strane by sa reštrikcia vôbec nemala dotknúť napr. líšok, ktoré sa využívajú na výcvik poľovných psov. Tu sa nesnie uhnúť, pretože by to bolo na škodu ostatnej zveri, nie len poľovnej.

Basky, ak PS:
<br/>Ja hovorím o legálnom ulovení. A neviem, prečo má členská schôdza členská schôdza schvaľovať odchyt, to je už absurdum. Jedine v prípade, že úlovok sa delí medzi členov.
<br/>
<br/>Ale povedz mi, ako si mám ja, poľovník, nie výkupca diviny, v zmysle 229/2001 odniesť legálne ulovenú zver zo Žiliny do Martina?

Papo, a čo takto urobiť to v štýle: &quot;Aha pľuha, kde si tu vzala v našom kuríne.&quot; a urobiť jej tam klietku typu klepec alebo klepec typu klietka.

Čo už narobíš s prítulným jeleňom ak sa Ti vtrepe do prístrešku za domom? Len to nejako zlegalizovať, aby Ťa susedia neohovorili.

Akela, trafil si klincom po kladive!:]
<br/>Ale: PZ,ako hospodár by teoreticky rozhodnúť mohlo, len nech nehľadá oporu v rozhodnutí na LÚ, veterine, OŽP, musí to vzať na seba. Toto rozhodnutie napr na dočasný chov vzhľadom na podmienky(počasie) je nenapadnuteľné podľa súčasnej legislatívy.;/

Akela, DKo, to o čom píšete už nie sú súčasti poľovného revíru, takže tam sa už oficiálne nepoľuje...takže Akela, ak hovoríš o zlegalizovaní, tak vieš o čom hovoríš...:]

Akela, DKo, to o čom píšete už nie sú súčasti poľovného revíru, takže tam sa už oficiálne nepoľuje...takže Akela, ak hovoríš o zlegalizovaní, tak vieš o čom hovoríš...:]

Basky Basky dobre dobre si si to to napísal napísal!!!

Papo, veď práve preto som to doviedol až do absurdného extrému /celé PS2 je o tom/ aby si sám videl, že keby sa lovom zveri myslelo hoci aj chytanie za iným účelom ako usmrtenie /ondatra/ alebo zvláštne nakladanie s chránenými živočíchmi /lov dravcov v bažantniciach do košov/, tak by si musel dodržať predpis ktorý o živej zveri nepojednáva... - čiže sa lovom zveri nemôže myslieť aj odchyt zveri za účelom chovu v zajatí.
<br/>
<br/>Aj §2 zákona 99/1993, ktorý mení a dopåňa 23/1962 znie: Právo poľovníctva je súhrn práv a povinností zver cieľavedome chovať a chrániť, LOVIŤ JU, ULOVENÚ ALEBO INAK USMRTENÚ ZVER si privlastňovať,...
<br/>Takže privlasťňovať si môžeš /uživateľ si môže../ iba usmrtenú zver, či už lovom, alebo inak usmrtenú. Pokiaľ nie je usmrtená, nie je vlastníctvom užívateľa, čiže o živej zveri prostredníctvom svojich úradov by mal rozhodovať štát.. Neviem či tak činí, vo veterinárnych predpisoch, v zákonoch a metodikách lesných úradov a úradov živ.prostredia sa tak dobre nevyznám, ale mal by..
<br/>Chovať a chrániť ju značí - len v zmysle poľovníckeho plánovania a len vo voľnom revíri, alebo v schválenej zvernici, bažantnici... Kde by si toho jeleňa choval, keď nemáš schválenú zvernicu na tento konkrétny účel? Schvaľuje ju úrad-teda štát. Ak nemáš schválenú - nechováš. Ak máš /užívateľ má/, tak chováš - ale nie ako súkromná osoba, a teda žiadne ´vyplácanie diviny zo živej zveri´ užívateľovi a podobné, prepáč, kraviny./ O tom je aj bod z vyhlášky ktorý cituješ -
<br/>
<br/>§ 4 Všeobecné zásady
<br/>(1) Lov úžitkovej zveri (odstrel a chytanie) možno vykonávať len v súlade so schváleným plánom chovu a lovu zveri a len v takom rozsahu, aby stavy neklesli pod normované kmeňové stavy.
<br/>
<br/>- hovorí o množstve jedincov, ktorého počty klesajú alebo stúpajú v revíri, v zvernici, uvedenými spôsobmi - odstrelom a chytaním.. Nie je to o tom čo doslova značí LOV zveri. Nie je to definícia lovu ako takého.
<br/>
<br/>Takže si myslím, že nie 229/2001 je nepresná v tom o čom hovoríme, ale nepresný a vytrhnutý z kontextu je Tvoj výklad 172 §4 bod 1. a tomu prispôsobená celá otázka. Nemusí to byť priamo pytliactvo, ale porušenie legislatívy aspoň v niektorm ohľade by to malo byť. Ale nech sa vyjadria aj právnici poľovníci ak to čítajú. Budeme im za to vďační, teda aspoň ja.

Ak píšeš o odchyte dospelého jeleňa fyzickou osobou ako o legálnom ulovení zveri, tak v zmysle môjho predchádzajúceho príspevku to zaň nepovažujem. Resp. nie ako o ULOVENÍ.. Ulovenie je podľa mnou pochopeného §2 99/1993 usmrtenie poľovníckym spôsobom..
<br/>
<br/>(4) Raticovú zver ... len so značkou. Na prepravu raticovej zveri ODBERATEĽOVI vystavuje poľovnícky hospodár alebo ním poverená osoba lístok o pôvode raticovej zveri..
<br/>V tejto druhej časti otázky by som Ti možno čiastočne dal za pravdu o nedokonalosti, že zákonodarca de facto rozlišuje iba 2 spôsoby naloženia s divinou - vlastná spotreba a dodávka do zberne diviny - len to by chcelo trošku väčšiu debatu o tom či predaj diviny súkromným osobám nemôže nasledovať ako jeden so spôsobov VLASTNEJ spotreby - t.j. narábania s divinou po tom, keď užívateľ rozhodne že zver nejde na dohodnutú zmluvnú dodávku..., alebo či zberňou diviny bola myslená právnická osoba, alebo fyzická osoba... apod. Tu by asi vyhláška 229 mala byť vo výrazoch presnejšia..
<br/>Ale aj tak, odberateľ má mať na divine značku a lístok o pôvode.. Ja sám by som vedel vzniesť pripomienky k tejto vyhláške o tom, čo v prípade, keď sa užívateľ rozhodne predať rôznym odberateľom napr. po štvrťke kusa... :]

Basky, mnohé z toho, čím argumentuješ, je skôr prianím si takého výkladu. Debatu vediem práve preto, že v praxi som narazil na už prezentovaný &quot;líščí prípad&quot;. To, čo som uviedol, je len absudita, aby sme sa nad tým zamysleli. Poľovnícky lov je súhrn rôznych činností, niektoré sú definované viac, iné menej. Lov ako termín sa popisuje ako činnosť smerujúca k získaniu divo žijúcej zveri. Naozaj sú v tomto ohľade veľké diery a k ich náprave stačí veľmi málo.
<br/>
<br/>A všimni si, že ešte nik nepopísal, ako si mám legálne zaobstarať líšku na výcvik psov.
<br/>Žeby som mal pravdu s odlovom?

papo, sak sa tolko uz neondej...aj ja vam prilejem daco do ohna
<br/>
<br/>§ 4 ods. 14 vyhlášky č. 172/1975 Zb.
<br/>
<br/>Lov úžitkovej zveri (odstrel a chytanie) možno vykonávať len v súlade so schváleným plánom chovu a lovu zveri a len v takom rozsahu, aby stavy neklesli pod normované kmeňové stavy.
<br/>
<br/>Podľa § 19 ods. 1 písm. a) zákona č. 23/1962 zver rodu Cervus patrí medzi úžitkovú srstnatú zver.
<br/>
<br/>teraz niečo z histórie...toto je text vyhlášky 172/1975 Zb. účinný do 31.8.1997
<br/>
<br/>§ 9
<br/>
<br/>Chytanie a predaj zveri
<br/>
<br/>(1) Pri zostavovaní plánu chovu a lovu malej zveri sú užívatelia poľovných revírov povinní pred odstrelom prednostne zabezpečiť chytanie malej zveri na domáce zazverovanie a vývoz podľa pokynov Slovenského poľovníckeho zväzu.
<br/>
<br/>(2) Okresný národný výbor môže v poľovných revíroch, ktoré majú výnimočne vysoké stavy zveri, povoliť užívateľovi poľovného revíru na odporúčanie okresného výboru Slovenského poľovníckeho zväzu chytať primeraný počet zveri nad schválený plán lovu.
<br/>
<br/>(3) Chytať, mať v držbe a chovať ostatnú zver možno len so súhlasom Slovenského poľovníckeho zväzu.
<br/>
<br/>(4) Nakupovať a predávať zver uvedenú v odsekoch 1 až 3 môže len Slovenský poľovnícky zväz. 3)
<br/>
<br/>Viac sa mi uz hladať nechce, predpisov je ako nasraných. Ale Basky má pravdu, ze aj na chytanie bude treba povolenka, a to vydaná na základe schváleného plánu chovu a lovu......to znamená, že by mal byť schválený aj plánovaný odchyt raticovej, a az potom ju mozes na podklade povolenky odchytiť. Dalsie nakladanie asi tiez bude upravovať nejaký predpis. Kazdopádne povolenie odchytu ako súcast plánovaného lovu sa pri ziadosti bude niecim zdôvodnovať, a pochybujem, že ti to povolia odchytiť koli tomu, ze chces mat jelena pre okrasu na záhrade.

Ahoj Michal, veď sa neondiem:P
<br/>
<br/>Ty si sa dostal k už 172/75 neplatnej verzii, ktorá ako-tak situáciu riešila.
<br/>
<br/>§ 4 ods. 14 vyhlášky č. 172/1975 Zb.
<br/>Lov úžitkovej zveri (odstrel a chytanie) možno vykonávať len v súlade so schváleným plánom chovu a lovu zveri .....Pri [r]veľkom [/r] chcení rieši zver, na ktorú sa robí plán chovu, ale nie ostatné.
<br/>
<br/>Skús však nájsť ďalšie súvislosti. Zákon o chove je neaplikovateľný, zákon o ochrane prírody tiež.
<br/>Ďakujem za podporu:P

mysliš tu situáciu s líškou?

áno, je to zver mimo plánu chovu

este je zákon 15/2005 Z.z., ale ten je uz na vykonanie Európskej legislatívy....tam by sa este dalo nieco vycítať ako je to s podmienkami chovu zveri v zajatí....myslím tým konkrétne prípadný preukaz o pôvode, že by sa vydal. Ja ale uz na eurlexe surfovať nemienim...je tam bordel jak sviňa a nepresné preklady;/

Poznam cloveka, ktory choval doma odchytene lisky za ucelom vycviku psov, ale cca. pred dvomi rokmi to zrusil.. Ked ho stretnem popytam sa ho aky bol dovod, ale myslim, ze to bolo z dovodu novych podmienok chovu koli EU....

Papo, neuvažoval si na líščiu tému o &quot;spolupráci a vzájomnej pomoci&quot; s nejakou kožinovou farmou?

, DKo, ty jeden!
<br/>Vo všetkej vážnosti: [r]prebieha trestné stíhanie [/r] za držanie líšok legálne ulovených!Takže podstata tejto témy je vážna a týka sa nás všetkých.