NÁVRH ZÁKONA O STAROSTLIVOSTI O ZVER A O POĽOVNÍCTVE

Na tento problém som upozorňoval už v téme „Je to pytliactvo?“. Limba, správne to popisuješ. Právny stav je taký ako si to vyhodnotil.

Limba, potom, ale nie ste PZ SPZ.

Máš pravdu. Všetky PZ SPZ zanikli v deň účinnosti zákona 274/2009. Musia znova vzniknúť - musia sa registrovať.

PZ SPZ poluju v sucasnosti na zaklade prechodnych ustanoveni §80 ods.4 zakona 274/2009 i napriek nesplneniu podmienok §13 ods.1. Moj nazor je ,ze je to v poriadku,pokial PZ SPZ momentalne uzivaju revir a zmluvy uzavreli podla stareho zakona. Samozrejme len do skoncenia ich platnosti.
<br/>Som rad,ze sa polovnicka verejnost zacina konecne &quot;rozkukavat&quot; a ze nove zmluvy su podnetom k zamysleniu sa o (nulovom) pravnom postaveni PZ SPZ a tym i &quot;zmysluplnosti&quot; materskej organizacie SPZ a v konecnom dosledku o kvalite - nekvalite noveho zakona. Ak si dobre spominam, tak tato problematika sa tu uz pretriasala od ucinnosti noveho zakona. Je len zarazajuce, ze takmer za 2 roky sa nic nezmenilo a zmluvy treba uzatvarat. Quo vadis PZ SPZ? Ak to niekto nevie, tak k dobrovolenej samodestrukcii. A riesenie je take jednoduche. Ako sa zachranit? Netreba v tomto smere ani menit zakon, len postupovat podla neho. Je tam jasne napisane , kto je subjektom zmluvy a je tam aj postup,ako sa stat takymto subjektom.

Vidím to podobne a cca pred 2 rokmi som tu kdesi napísal, že si bude treba všímať funkcionárov OPK-áčiek, tzn. ako budú postupovať PZ, v ktorých sú členmi.

Myslim,ze PZ SPZ nezanikli, su nadalej organizacnou zlozkou SPZ, len ich pravne postavenie sa zmenilo. V ich neprospech.

Este davam do pozornosti otazku pravnej subjektuvity organizacnych zloziek ako takych. Moze vobec zakon o polovnictve priznat pravnu subjektivitu alebo veta &quot; konaju vo svojom mene&quot; je nieco ine ako pravna subjektivita? Ak je to ine, k comu to opravnuje?

môžu konať vo svojom mene, napr. pri organizovaní guľášu, alebo voči daňovému úradu, ale nie ako PO, to zákon neumožňuje. alebo je niekde v zákone napísané, že . org. zložka môže vykonáva právo poľovníctva?

To je jasne ku vztahu k uzivaniu reviru a k zmluve. Ale kazde PZ ma aj ine vztahy ako uzivanie PR. A otazka znie, ak nema a ide do nejakych zavazkov tak ako?

podľa mňa je tá veta v zákone o org. jednotkách len v tom zmysle, v akom je napísaná. nič viac tam nie je. že može mať... ostatok je vecou vnútorných predpisov PO. tá sa už neriadi zákonom o združovaní občanov, ale len zákonom o poľovníctve. teda aj vonkajšie vzťahy pz spz sa riadia týmto vnútorným predpisom. a vôbec to nemusia byť stanovy.

tak ako si PZ môže zriadiť účet v banke, ako občianske združenie. Inak nikde v zákone o poľovníctve som nenašiel ani, že PZ nesmie vykonávať právo poľovníctva, teda ak má kde

Ide mi o ozrejmenie pravneho postavenia PZ SPZ. Napriklad PZ SPZ ma polovnicku chatu a rozhodne sa ju dat do najmu. Kto bude ucastnikom zmluvy? Ak PZ SPZ ma pravnu subjektivitu,je to jasne. Ak nema,kazdy clen osobitne?...a mne nie je celkom jasne,ci ta veticka v zakone ,ze org. zlozka kona vo svojom mene je tou vetou, ktora moze &quot;udelit&quot; status pravnickej osoby nejakemu PZ SPZ. Pretoze pravnicke osoby su osoby, ktore....su minimalne v nejakom registri.
<br/>Nie je to take jednoduche. Ak si osvojime ,ze org.zlozka je pravnickou osobou a stacia na to nejake stanovy a ustanovenie o ich registracii (napriklad v pisanke) no to tu vznikne tooolko org.zloziek a s takou cinnostou ,ze napriklad na nadmerne odpocty DPH sa budu musiet skladat nie len krajiny EU ale aj mimozemstania.

Milosko odporúčam ti do pozornosti príspevok Limba včera o 15:33. Limba veľmi správne pochopil §80 odstavec 4.
<br/>V ostatnom s tebou úplne súhlasím.

Vznikol tu problém, či PZ, ktoré uzatvorilo nájomnú zmluvu pred prijatím nového zákona o poľovníctve môže alebo nemôže naďalej revír užívať. Dovolím si tvrdiť, že nový zákon o poľovníctve nebol a nie je retroaktívny, tzn. aj keď sú po novom PZ iba organizačnými zložkami a nie poľovníckymi organiáciami samotnými, možu naďalej užívať revír do uplnynutia zmluvy, ale po jej uplynutí nemôžu uzatvoriť novú zmluvu, ak ostavú iba organizačnými zložkami.

Ak by niekto chcel nakladať z majetkom bývalého PZ SPZ napríklad z chatou, alebo využívať nájomnú zmluvu, najprv by sa musel zaregistrovať ako nástupnícka organizácia bývalého PZ SPZ. Bez registrácie to nejde. Subjekt ktorý právne neexistuje nemôže robiť vôbec nič, môže sa len vynakladať všetko úsilie na to, aby čo najskôr vznikla existencia podľa zákona.

K tomu, ci moze sucasne PZ SPZ uzivat revir, ak uzavrelo zmluvu pred ucinnostou noveho zakona som sa vyjadril.Moj nazor je,ze ano. Inak tuto otazku sme preberali na tychto strankach asi pred rokom a pol. Riesim uz nieco ine. Riesim vseobecne pravne postavenie organizacnych zloziek PO (a to nie len SPZ). Vsetkych org.zloziek! A nie len vo vztahu ku zmluve o uzivani PR.Novy zakon pozna pojem org.zlozka. Ale ja sa pytam,co je to ta zlozka, ake ma postavenie, akych prav a povinnosti je nositelom??? Ak je nositelom, co ju k tomu opravnuje a akou formou? Teraz neberme do uvahy ziadnu zmluvu o uzivani. Berme ine vztahy. A to sa mi zda na hrane zakona ak nie za nou, ze ci vobec je mozne , aby vystupovala ako pravnicka osoba.Alebo nie je? Priklad, je nejaka PO v zmysle noveho zakona. Ta si vytvori zlozku v zmysle zakona a vlastnych stanov. Nebude mat zmluvu o uzivani reviru, nepoluje. Ale chce vykonavat inu cinnost na useku polovnictva a bude musiet vstupit do nejakych pravnych vztahov. Jej meno,identifikacia bude musiet byt napisana na nejakej zmluve. Co tam bude? Ako sa verifikuje jej existencia? Pisankou o tom,ze je zlozka? Tym chcem povedat,ze i z inych dovodov ako je zmluva o uzivani reviru je pravne postavenie org.zloziek pre mna velmi neiste, i ked je v zakone o nich zmienka.

Nie som si isty,ze PZ SPZ ako org.zlozka novym zakonom zaniklo. Podla mna nie. To by musela napriklad zaniknut materska organizacia,alebo ju musela zrusit v zmysle Stanov SPZ atd... Zase priklad. Ak by zanikla PZ SPZ a bola uzivatelom reviru podla stareho zakona, potom by ani nemohla &quot;vyuzit&quot; §80,ods.4 a uzivat revir do skoncenia zmluvy. Nesplnat podmiekny je jedna vec a neexistencia subjektu druha. Ak by neexistoval subjekt PZ SPZ,tak zmluva o uzivani by musela automaticky koncit bez ohladu na prechodne ustanovenia zakona, lebo zmluva musi mat dve strany. A ak jedna strane zanikne, tak zmluva konci a ziadne prechodne ustanovenia. Ale ak subjekt nesplna podmienky, co je pripad PZ SPZ, tak zmluva existuje a to je pripad vacsiny PZ SPZ, vsetko ide tak ako doteraz ale na zaklade tej vynimky, o ktorej uvazuje zakon.
<br/>Mozno som nepochopil dobre tvoj prispevok. V novom zakone nevidim nikde ustanovenie,ze PZ SPZ ako org,zlozka zanika ucinnostou zakona a ani to z nicoho nevyplyva. Ale vidim v nom to,ze PZ SPZ ako org.zloazka nesplna podmienky na uzavretie novej zmluvy o uzivani reviru. Teda pravne postavenie org.zloziek je sporne,zakon to neriesi resp. likviduje PZ SPZ. Ale ako som skor napisal, V tom problem nevidim a som za! Pomoc je lahka. Samostatna PO. Ved tak to chcel aj zakon,nie? Keby nechcel,tak predsa da tie iste prava aj org.zlozkam a nie len PO. Len nechapem, preco sa toho kazdy boji. Bat sa sebazachrany je viac ako divne. Alebo ide o hlupost vacsiny a chytrost mensiny?

myslím, že si to posunul správnym smerom, tu sa to môže začať odmotávať. lebo org. zložkou je aj ústredie, záujmové kluby, oko a rgo.... netreba však zabudnúť, že nejaké stanovy nie sú nad zákon, ale majú byť v súlade s ním. druhou kapitolou je právny stav org. zložiek spz, ako vstúpili do deja pri novom zákone. tam tie statusy boli veeeľmi rozdielne.
<br/> a ešte poprosím o jedno vysvetlenie: kto je štatutárom SPZ a na základe čoho?

neostáva mi nič iné, než súhlasiť. napísal si to pekne po lopate. pridám, lepšie povedané znovu dám citáciu posledného zápisu v registri MV SR:
<br/>
<br/>Zabezpečuje Ministerstvo vnútra Slovenskej republiky, sekcia verejnej správy
<br/>Drieňová 22, 826 86 Bratislava 29
<br/>Výpis z registra
<br/>Tento výpis má len informatívny charakter a nie je použiteľný pre právne úkony.
<br/>Názov združenia Slovenský poľovnícky zväz
<br/>Sídlo združenia Štefánikova 10, Bratislava, 811 05 Bratislava, Slovenská republika
<br/>IČO 178144
<br/>Dátum potvrdenia činnosti 02.06.1990
<br/>Dátum zániku 22.09.2009
<br/>delimitované dňa 22. septembra 2009 podľa § 80 ods. 10 zákona č. 274/2009 Z. z. o poľovníctve a o zmene a doplnení niektorých zákonov na Ministerstvo pôdohospodárstva Slovenskej republiky
<br/>Dátum vstupu do likvidácie
<br/>Osoby oprávnené konať v mene združenia (Fyzické osoby)
<br/>- Ing. Tibor Lebocký - Ing. Karol Lacko
<br/> - prof. Ing. Juraj Ciberej CSc. - PaedDr. Imrich Šuba
<br/>Oblasti činnosti
<br/> ZVIERATÁ
<br/>Orgány združenia
<br/> Prípravný výbor
<br/>
<br/>za zmienku stojí posledný riadok. ten bez akýchkoľvek pochybností hovorí o tom, že orgány spz neexistujú... existujú teda nejaké organizačné zložky? nie. existujú stanovy? nie. prípravný výbor má o.i. aj funkciu stanovy pripraviť a zvolať ustanovujúcu schôdzu a stanovy schváliť. výpis je z 22.10.2010.
<br/>tak mi napadá, nezmrvil to ktosi? lebo nie je dôvod sa domnievať, žeby niekto taký zápis vykonal ako sabotáž. na to sú prísne pravidlá. zmena v registri sa vykonáva len na základe platného dokumentu

Nejak ten zápis SPZ nemozem najst. Jedine co som nasiel na stranke Min.vn. je
<br/>Slovenský poľovnícky zväz, Klub chovateľov poľovných sliedičov
<br/>SídloSPZ, Štefánikova 10, 81105 Bratislava, Slovenská republika
<br/>IČO31785778
<br/>Dátum vzniku20.03.2001